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《红楼梦》里的故事年代为何还有争论?谁有铁证?

  回答这个问题应该结合曹雪芹的身世和故事里事件、人物做综合性的考量,首先我不同意有的朋友说的“是发生在明末清初”的观点,因为秦可卿死时给王熙凤托梦说“咱家赫赫扬扬已历百载”,又有宁府焦大是五代家奴,他是从“把国公爷(贾代化,贾珍的爷爷)从死人堆里背出来就在宁府当差”算起其码要百十年,就这两个例证就说明《红楼梦》的故事不是发生在明末清初;再一个最实际的例子就是,《红楼梦》是曹雪芹老先生对自己家事的叙述,里边的“贾宝玉”就是他自身的写照,而曹雪芹家是在雍正六年被查超,这正好与贾府被查超相对应。还有,曹雪芹家是清代内务府正白旗包衣(终身奴隶)世家,曾祖父曹玺早年任江宁织造,曾祖母孙氏是康熙帝的保姆,他爷爷曹寅则是康熙帝的伴读和御前侍卫,后任江宁织造兼两淮巡盐监察御史,极受康熙帝宠信。这进一步佐证了《红楼梦》写得是康熙中期到雍正六年这一时段的事。

  《红楼梦》的写作是曹雪芹被抄家后在极端困苦环境下凭着坚强的毅力完成的,于乾隆年间才在社会上流传,文学成就之高是无与伦比的,当时就有“开谈不说红楼梦,读尽诗书也枉然”之说。就在当今,又有哪一位作家敢说不是读着《红楼梦》成就的小说创作?所以《红楼梦》这一古典名著简直可以说是中华民族的文化之花,为我中国人之骄傲!

  《红楼梦》背景年代十大证据,书里除了人名是假的,其它都是真的。

  
 

  曹雪芹(谐音格)的《红楼梦》书中说故事年代无可考证实乃作者玩笑,《红楼梦》书中除了人名是假的,其它都是真的。

  本文小编就从《红楼梦》书中列举出故事年代背景十大证据,书里自带,作者明言。一起和广大真正想读懂此书的红迷朋友交流一下:

  1.《豪宴》是清初作家李玉的《一捧雪》一场戏,《乞巧》是清初作家洪升的《长生殿》一场戏,《满笏床》是清代范希哲的作品,还有《西楼记》,《混元盒》等都是清代戏曲作品。

  古代人没今人聪明,他们不会穿越,清代以前的人是看不到这些戏曲作品的。贾宝玉,林黛玉,薛宝钗,史湘云,王熙凤等金陵十二钗都经常看这些戏曲的。

  2. 曹雪芹(谐音格)《红楼梦》书里主子和奴才这两个词可以说出现的太普遍了。

  明朝时期,太监称为“厂臣”、“内臣”,大臣统统自称为“臣”,并无奴才称谓。到了清朝,皇宫内的太监、侍女便自称奴才。但到雍正时期朝中的王公大臣在面对皇帝及皇帝的妃嫔时也开始统统自称奴才,以显示自己对皇帝及妃嫔的无限忠诚。至此,奴才便成了王公大臣的邀宠的专用名词。

  3.育婴堂是一种收养孤儿、弃儿的慈善机构。中国最早的育婴堂在清朝顺治时期出现,育婴堂在十七世纪后期至十八世纪中期的清朝已普遍建立起来了。金陵十二钗之一秦可卿来自育婴堂。

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  4.曹雪芹(谐音格)《红楼梦》书中多次出现清钱这个词语。清钱是指清代流通的铜钱,分官方铸造的制钱和私人铸造的私钱两种。红迷朋友都知道,每个时代有每个时代的特征,每个时代都有每个时代特定的流通货币。就好像清朝的文学作品里绝对不会出现“人民币”一样。

  5.在爵位前面加美称和特定称谓,例如:义忠千岁老亲王,忠顺亲王,在王公贵族爵位前面加美称和特定称谓,这是清朝特有的官爵称呼。查看清朝官制礼仪记载可知。

  6.《红楼梦》五十三回里写:凡瓶上这些所绣花卉,皆仿的是唐宋元明的各家的折枝花卉,仿前人的时候特意提到的明朝,说明坐标点是清代。

  7.自鸣钟,带机关的穿衣镜,江洽烟,金星玻璃等物品和词汇只有清朝的时候才能集中一起出现,贾宝玉房里有自鸣钟,带机关的穿衣镜,王熙凤房里也有,更奇怪的是王熙凤的仆人丫鬟几乎人人都有小的自鸣钟,王熙凤协理宁国府一回自己说的。林黛玉的丫鬟紫鹃的一个小镜子让贾宝玉要走了,能揣口袋里小镜子是在清朝康熙期才出现的稀罕物品!

  8.《红楼梦》第二十一回:谁知黛玉走来,见贾宝玉不在房中,因翻弄案上书看,看至所续之处,不觉又气又笑,不禁也提笔续书云:无端弄笔是何人?作践南华《庄子因》。不悔自己无见识,却将丑语怪他人。”

  《庄子因》的作者是林云铭。林云铭(1628~1697),字道昭,福建闽县人。顺治十五年进士。著有《庄子因》,此书出现在清康熙年间。

  9.请安打千,打千是清代男子下对上请安时所通行的礼节,这是一种介乎作揖和下跪之间的礼节。这种礼节原来是清代满族特有的礼节。曹雪芹(谐音格)《红楼梦》书中多有描写,《红楼梦》第八回:独有一个买办名唤钱华 ,因他多日未见宝玉 ,忙上来打千儿请宝玉的安。

  10.《红楼梦》第四十五回:林黛玉道:“我也好了许多,谢你一天来几次瞧我,下雨还来。这会子夜深了,我也要歇着,你且请回去,明儿再来。”贾宝玉听说,回手向怀中掏出一个核桃大小的一个金表来,瞧了一瞧,那针已指到戌末亥初之间,忙又揣了,说道:“原该歇了,又扰的你劳了半日神。”说着,披蓑戴笠出去了。核桃大小的一个金表只能出现在清朝康熙中后期。

  
 

  明月清风常相伴,高山流水待知音。

  石兄之言弟悟明,梦里相逢也欢欣。

  只因无假不成真,就里藏机不可问。

  虽愧无有脂砚才,料应月不嫌我丑。

  谢谢邀请!我们还是从书中去寻找时代背景的铁证吧!

  俗话说:君子之泽,五世而斩。《红楼梦》中的贾、史、王、薛四大家族都经历了从兴盛到衰败过程,正所谓“乐极生悲,人非物换,究竟是到头一场梦,万境归空。″

 

  秦可卿临终托梦云:“如今我们家赫赫扬扬,已将百载。″能夠经五世的家族应该在80年到100年之间。因古人结婚较早,男子20冠礼,女子15笄礼,即可结婚生子。甚至民间有“13娘,14爹″的说法。

  《红楼梦》里这些家族荣耀五世,绝对不可能历经明清两代,只能是它全从属于清代或者明代。

 

  《红楼梦》第一回:“当日地陷东南。″空空道人说道:“你我不必同行,就此分开,各干营生去罢。三劫后,我在北邙山等你,会齐了同往太虚幻境销号。″甲戌眉批:佛以世谓“劫″,凡三十年为一世,三劫者,想以九十春光寓言也。″

 

  这两句话也说明《红楼梦》发生的时代背景,即从1645年南明覆灭到1735年乾隆帝即位,恰好三劫九十年光阴,辅以五世百年的说法,那么巜红楼梦》故事时代背景就已经非常清晰了。

  至于书中叙述有很多乾隆朝的印记,因为无论是作者曹雪芹,还是后续者的程伟元、高鹗,他们的生活都经历了乾隆朝,且成书于乾隆年间。

  我是云淡风清1883506。请关注我,欢迎评论区留言讨论你对上述问题的不同看法。

  因为作者在一开始就明确说,不希望读者关注所谓的年代、时代、地域背景,他只是想老老实实讲故事,向大家介绍几个闺阁中奇女子。此开卷第一回也。作者自云:曾历过一番梦幻之后,故将真事隐去,而借
通灵说此《石头记》一书也,故曰“甄士隐”云云。但书中所记何事何人?自己又
云:“今风尘碌碌,一事无成,忽念及当日所有之女子:一一细考较去,觉其行止
见识皆出我之上。我堂堂须眉诚不若彼裙钗,我实愧则有馀,悔又无益,大无可如
何之日也。当此日,欲将已往所赖天恩祖德,锦衣纨之时,饫甘餍肥之日,背父
兄教育之恩,负师友规训之德,以致今日一技无成、半生潦倒之罪,编述一集,以
告天下;知我之负罪固多,然闺阁中历历有人,万不可因我之不肖,自护己短,一
并使其泯灭也。所以蓬牖茅椽,绳床瓦灶,并不足妨我襟怀;况那晨风夕月,阶柳
庭花,更觉得润人笔墨。我虽不学无文,又何妨用假语村言敷演出来?亦可使闺阁
昭传。复可破一时之闷,醒同人之目,不亦宜乎?”故曰“贾雨村”云云。更于篇
中间用“梦”“幻”等字,却是此书本旨,兼寓提醒阅者之意。

  
 

  他在作品中也是如此,不甚关注年代和地域,甚至有时刻意去模糊年代和地域,为的就是让读者不要关注这些东西,不要喧宾夺主,要关注小说中的人物和故事。

  
 

  可惜当时没有所谓“架空”一说,否则曹雪芹更喜欢把背景、历史、年代、朝代、地域架空一下。

  
 

  今天有些学者研究《红楼梦》,希望和当时的政治背景对应起来,主要是为了研究需要,其实是违背了曹雪芹本意的。

  
 

  作为普通读者,了解一下学者的研究内容就好,真正应该做的还是欣赏原著、欣赏作者的文笔、欣赏作者塑造的人物,不要纠结什么故事年代了。

  
 

  如果非要从中找出“反清复明”思想,我认为完全是吹毛求疵。

  作者根本没有这个意思。就算有对现实的不满,那也是对整个封建社会和文化的不满,甚至是对热衷“狗苟蝇营”的现实的、“红尘”社会不满,作者以及作者塑造的人物,追求的是一个理想的、单纯的、精神的世界,并非针对某一个朝代。

  《红楼梦》中的家族、人物悲剧,在清朝和明朝,不会有任何不同。

  有争论是因为有利可图。

  书里有一个最明白的证据就是黛玉见王夫人。

  王夫人屋里一色的秋香色半新不旧坐垫。

  根据明清会典,秋香色是太子朝衣服色。《清稗类钞》上说“国初,皇太子朝衣服饰,皆用香色”。也就是说,至少在二废太子之前,使用秋香色都是暨越。

  清代明确不再立太子,是在雍正时期。也就是这个时期开始,秋香色成了普通的一个颜色。

  但是,一个忌讳从解禁到生产再到使用进而用到半新不旧也有一个过程。

  而红楼梦的故事最晚到乾隆中期也已经流传进了宫里。

  也就是说,曹雪芹安排王夫人屋里内饰的时候,秋香色已经是一个普通的颜色,并且已经使用一段时间了。

  这里要提一句,不要因为秋香色是太子服色就假设曹家或贾家的谁是太子什么什么人。

  当秋香色随着太子这个职位废除以后,这个世界上唯一不能使用秋香色的人就是太子这一块的人。

  原因很简单,一句怀念就能砸死人了。

  在乾隆四年爆发弘皙逆案,就是前太子的儿子。弘皙案叫是叫这个名,但其实他是个从犯,这里不展开说。就提一点,乾隆亲自指出一个罪名是弘皙给乾隆送了顶鹅黄色的轿子,然后,乾隆说,我要是不收,他就打算自己用了。

  这个说法非常的诛心。而且,鹅黄本身其实并不是制度上的颜色。清史稿舆服制上对鹅黄并没有明确的说明,只是有大量文字指向为定性的黄色。像轿子这样大面积使用黄色的,就是一种混淆。

  这也说明了,太子一脉在色彩使用上动辄得咎的境遇。

  相对来讲,曹家这种织造局出身的,家里有些没来得及使用的已经废止的衣料,只要别撞枪口上,就不会有太大的问题。

  所以,一定是在乾隆七年弘皙死亡以后一段时间,等这个风头过去以后。

  红楼梦研究的几个基础性的问题现在都没有所谓的铁证,更没有完整的证据链,所以现有的一些所谓的结论其实都是人们的分析和推测,比如说红楼梦的作者到底是谁?脂砚斋是谁?曹雪芹是不是曹寅的后代等等,本来书里已经给了答案的问题后来又被人们否定了,比如书里说曹雪芹是红楼梦的编撰者,可是红学家们非说他是作者,正是因为谁都没有铁证都没有证据链所以谁愿意怎么说别人也无法有力的反驳,这就是红学界一直很混乱的根本原因。我个人认为红楼梦的故事发生的年代应该是作者最熟悉的年代,所以应该是作者记事之后到封笔之前的这个时期,当然也可以包括作者听说的上一辈老人的经历。最后声明一个问题,我个人认为曹雪芹只是脂砚斋雇佣的一个枪手,不是石头记的原作者,他那么穷,举家食粥酒常赊,不可能用得起人给他抄书,也不像是边写边卖给别人,这书好像后来并不属于他所有。

  《红楼梦》第一回,“作者自云:因曾历过一番梦幻之后,故将真事隐去,…又何妨用假语村言,敷演出一段故事来,…然朝代年纪,地舆邦国,却反失落无考。”

  笔者试从《红楼梦》的第五十二回的《真真国女儿诗》入手,首先考证“地舆邦国”,然后考证“朝代年纪”。

  一、“地舆邦国”考

  《红楼梦》第五十二回,薛宝琴说:“我八岁时节,跟我父亲到西海沿子上买洋货,谁知有个真真国的女孩子,才十五岁,那脸面就和那西洋画上的美人一样,也披着黄头发,打着联垂,满头带的都是珊瑚,猫儿眼,祖母绿这些宝石,身上穿着金丝织的锁子甲洋锦袄袖,带着倭刀,也是镶金嵌宝的,实在画儿上的也没他好看.有人说他通中国的诗书 , 会讲五经,能作诗填词,因此我父亲央烦了一位通事官,烦他写了一张字,就写的是他作的诗。”诗词如下:

  昨夜朱楼梦, 今宵水国吟 .

  岛云蒸大海,岚气接丛林.

  月本无今古,情缘自浅深.

  汉南春历历, 焉得不关心。

  书中写到:“…众人听了,都道\难为他!竟比我们中国人还强.”

  背景: 1644年清军入关,1661年民族英雄郑成功率军在台湾登陆,经过九个多月的战斗,将荷兰统治者全部赶出,结束了荷兰在台湾38年的殖民统治。1683年郑克塽(郑成功之孙)降清,明郑政权计在台湾经营共23年。

  下面详细解读薛宝琴所说一段的黑体字词:

  西海沿子:1662年,郑成功攻下「热兰遮城」,顺利将荷兰人驱逐出台湾,建立了台湾历史上第一个汉人政权。热兰遮城位于台湾岛的西海岸边,就是当今台湾台南市安平古堡一带沿海区域。到西海沿子上买洋货的地点可能就是当年的「热兰遮城」。

  真真国:《红楼梦》书中说:假作真时真亦假。第一个“真”意味着该“真真国”并不是一个真正的独立的国家,仅是一个地方政权。第二个“真”与“郑”谐音,意味郑成功建立的台湾政权。“真真国”就代表台湾的明郑(明朝郑成功)政权。

  那脸面就和那西洋画上的美人一样,也披着黄头发:荷兰占领台湾38年,共有12任总督。荷兰在台湾的驻军、官员、商人和家属经常保持2000-3000人,荷兰人的头发是淡黄的亚麻颜色。该女孩子可能是一个在台湾居住多年的荷兰人的后裔。

  满头带的都是珊瑚:台湾岛盛产珊瑚,真真国的女孩子头带珊瑚符合台湾的装饰习俗,点明了真真国应位于台湾岛。

  带着倭刀:台湾的原住民,刀如同衣服和食物一样,都成了必需品。男孩到十二、三岁后,外出时必佩刀,片刻不离身;受其风俗影响随身佩刀也很正常。文中不写番刀写的是倭刀,让我们联想到明朝期间活动在东南沿海的倭寇。进一步证明了真真国应位于台湾岛。

  竟比我们中国人还强:意味着台湾的明郑政权反清复明的气势比大陆上的清军占领区还强。

  对《真真国女儿诗》的解读:

  第一句, 昨夜是一统江山的大明王朝(大明皇帝姓朱),今天是仅存在台湾岛(水国)上的明郑(明朝郑成功)政权 ;

  第二句,台湾是个海岛,岛上山林茂密。进一步说明岛上云蒸大海,气接丛林的反清复 明的气势; 第三句,“月本无今古”当然也就“日本无今古”,日月都无今古,日月合在一起即为明,明朝就无今古,隐喻明朝政权还存在。对台湾岛上高举反清复明旗帜的明郑政权有着深深的期望。

  第四句,汉南表示台湾岛位于大汉明朝的南部,当时台湾岛充满反清复明春天的气息,具有反清复明思想的人怎么会不关心明郑政权呢。 从以上解读可认为真真国就是当时台湾岛上的明郑政权,《红楼梦》书中的“地舆邦国”就是中国。从解读中还可以看出《红楼梦》是一部具有强烈反清复明思想的巨著。

  二、“朝代年纪”考

  薛宝琴的年龄:根据《红楼梦》第49回,“ 李纨为首 , 余者迎春 , 探春 , 惜春 , 宝钗 , 黛玉 , 湘云 , 李纹 , 李绮 , 宝琴 , 邢岫烟 , 再添上凤姐儿和宝玉 , 一共十三个 . 叙起年庚 , 除李纨年纪最长 , 他十二个人皆不过十五六七岁 , ”。又据 《红楼梦》第50 回,“宝玉见宝琴年纪最小 , 才又敏捷 , 深为奇异”。 以此推算,薛宝琴当时(书中故事所叙时间)年龄约为十五岁。她八岁时在西海沿子上买洋货,就是说从那时已经过了七年。从 郑成功1661 年率军在台湾登陆,到 1683 年郑克塽(郑成功之孙)降清,明郑政权计在台湾经营共 23 年。书中定义该女孩是真真国的女孩,也就是台湾明郑政权时期的女孩。若宝琴在 1661 年 明郑政权刚建立时 见到她,经过七年, 书中故事所叙时间的起点 就大约是1668 年;若宝琴在 1683 年 明郑政权灭亡时 见到她,经过七年, 书中故事所叙时间的终点 就大约是1690 年。因此按照以上推算,可以初步认定 书中故事所叙时间在1668 年至 1690 年前后的 22 年期间。 1644年清军入关,康熙二十二年(1683年)清朝派明郑降将施琅率领水师攻打台湾。郑克塽率领大臣降清,至此明郑亡。这一时期正好在明末清初时期。

  由以上考证可知,《红楼梦》所写的是明末清初时期发生在中国境内的故事。从诗词的解读中还可看出《红楼梦》是一部具有强烈反清复明思想的名著。

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