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对于《老友记》,为什么《武林外传》是致敬,《爱情公寓》却是抄袭?

  你绞尽脑汁,翻阅资料,动用感情写出的作品,像自己的小孩一样。

  可是有人照搬所有情节,只是把文中的人名改掉,把形容词换个近义词,就当做自己的作品发表了,还吸引了一堆没看过你作品的读者欢心。

  对此,你怎么想?

  另有一些人,仔细看了你的作品,结合自己脑中的理解和储备,产生了一个新背景下,另一种韵味的故事,连你看了都觉得,有点意思,跟自己作品中的某个情节有异曲同工之效,甚至惊讶于原来还有另一种表达方式。

  对此,你又怎么认为呢?

  模仿,是一种本能。可是,要成长,势必要有自己的想法,融入自己的特点,只有这样,才会是自己的。

  而只是简单地复制粘帖,在封面再加个自己的名字,只会落于下乘,也许短暂有被迷惑的人,一旦真相浮出,这些人会掉过头来,让你知道欺骗的后果。

  好东西,要取之有道。

  三个剧,武林外传和老友记都不下20遍,爱情公寓只有第一季的时候看了2,3遍,其他都是看了一遍。

  武林外传和老友记是我的下饭神剧,看不腻的,武林外传因为看的次数实在太多了,每一集,每一个画面都知道了而且就拍了一部。所以有的说也会有点点腻。但老友记线季呢,看完了,马上再从头看都没问题。

  爱情公寓就像是甘蔗,第一遍咀嚼一下还可以,再吃 ,吃不下去了。

  爱情公寓基本上从人设,性格,剧情,甚至台词全方位抄袭老友记,说抄袭都是客气的,它简直就是一个蹩脚的翻译。

  而翻译也是直译的,缺少了灵魂。

  看老友记,你觉得他们就是朋友,他们有真感情,他们的搞笑都是生活中带出来的。

  但是爱情公寓就是为了搞笑而搞笑,生活特别不真实。因为爱情公寓抄袭的是美剧,但是又是一个中国的剧,这就很拧巴,他们的生活既不是美国的也不符合中国。好像爱情公寓中的生活是架空的一样。

  比如子乔这个角色,抄袭的是老友记的乔伊。还有乔,名字都舍不得改。

  老友记中乔伊没钱但是到处泡妞,are you doing 这放在美国比较正常。

  把这个人物放到中国?正常吗?没钱?整体泡妞?

  说实话,爱情公寓中的几个人,我也看不出来他们感情有多好,只感觉他们就是在单纯的拍喜剧,就连剧中你也感觉他们也就是室友关系。闺蜜?基友?没感觉他们感情那么好。爱情公寓友谊是次要表现的。

  但是老友记是友情是灵魂 ,爱情是辅料,喜剧是衍生品而已,拍的就是生活。看着就很舒服。值得回味儿。

  至于武林外传为什么是致敬?谁告诉你是致敬了?武林外传和老友记除了都是情景喜剧还有什么关系???

  《老友记》,《武林外传》,《爱情公寓》都是耳熟能详的情景剧,先有《老友记》再有《武林外传》最后是《爱情公寓》。首先,《武林外传》和《爱情公寓》是否有致敬还是抄袭,让我们来分析一下。其次,是如何区分致敬还是抄袭?

  
 

  是否有致敬和抄袭行为?

  虽然《老友记》播出的时间比《武林外传》和《爱情公寓》要早,但是并不能说他们两就是抄袭或者致敬,我们要有事实作为依据。

  《老友记》是现代情景剧,而《武林外传》故事背景是发生在明代。一个现代的故事情景剧如何认为一个抨击了宣扬暴力的“武侠文化”的《武林外传》是致敬或者抄袭?很明显《武林外传》没有抄袭或者致敬,《武林外传》有自己的核心思想:抨击了宣扬暴力的“武侠文化”,有属于古代武装剧才有的搞笑情节。《爱情公寓》确实有抄袭《老友记》的嫌疑,两个情景都是发生于现代。一菲帮朋友办婚礼着急暴躁,和老友记莫妮卡帮菲比操持婚礼那一集几乎一模一样。美嘉买了性感内衣,打算色诱关谷被一菲撞见和老友记莫妮卡给钱德勒准备惊喜,被瑞秋撞见情节也一模一样。当然还有很多抄袭的情节不一一举列,可以很明确的认为《爱情公寓》确实有抄袭《老友记》。

  
 

  
 

  如何看待致敬和抄袭?

  对于有自己核心思想的作品,借鉴别人的作品的时候我们视其为致敬,对于一些生搬硬套,并没有自己特色的作品我们视为抄袭。作为观众的我们,我们喜欢的是有自己特色,有自己核心思想的作品,优秀的作品我们才买账。作为影视人,要对自己的作品负责,要对观众负责,创造出自己的有自己核心内容和特色的优秀作品。

  
 

  结语

  在目前大环境下,抄袭和致敬的现象屡见不鲜,如何创造有自己灵魂的作品很关键。但是我们要对未来充满信心,会有优秀的导演,编剧,演员,他们会用心拍好属于自己核心的电视剧,对自己负责,对观众负责。

  作者:笨熊和傻兔

  首先声明,爱情公寓在我心里是有地位的,他的一些原创剧情还是很好的,我今天只是说一下他的抄袭部分。

  向经典看齐我觉得没有什么,借用一两个桥段其实也没啥,毕竟你不能指望全世界编剧的脑袋都能想出完全不一样的剧情来----有些经典桥段确实很逗,不能说你先想出来这么个桥段你先拍了,就不能不让我拍了吧。

  但是爱情公寓的抄袭那真的是整套煎饼果子都给你原封不动的弄过来,导致这煎饼果子还是华夫饼味道的----或者准确地说他就是把一张华夫饼放在了画着煎饼的包装袋里,这就让人难以接受了吧。

  这个观点想必很多人已经接受了,而且网上也有丰富的资源,图文比对,来看出爱情公寓里面到底有多少原封不动的抄袭情节。这个已经是不争的事实。但是这样就真的罪无可赦了么?

  看爱情公寓第一部的时候,其实这种抄袭我还是接受了的。毕竟是不知名经验欠缺的导演和编剧加上一群刚毕业的演员进行的一次大胆的尝试,可能谁当初也没想到会这么成功。作为一部试水作品,一部不成熟时期创造的半成品,借助一些经典剧里面的情节和人设,我觉得还是可以的。

  你就把这群人想象成是一帮学生,还在上学的时候,一边学习创造一边模仿,无可厚非。答主是学物理的,相信理工生们都明白,自己做的毕设,尤其是本科毕设,有多少水分在里面,多少东西是完完全全自己做出来的,多少东西是模仿前辈的实验/论文做出来的,我想大家都心知肚明。而且很多人在看老友记的时候,应该都有想过,这要是有中国版的该多好,要是能有一群有中国特色的人住在北京/上海拍出类似的剧情,该多有意思。而且剧组确实大大方方的承认了有挪用情节的行为,为自己挽回了一些颜面。

  但是,当你把爱情公寓做的大到形成一个众人皆知的品牌之时,再这样大段大段的直接挪用,恐怕就不合适了。爱2抄袭,我就说我忍了。可是到了爱3,爱情公寓已经深入民心的时候,你还要这么夸张的抄袭?最明显的,就是爱3的结局,悠悠没事儿闲的预定了婚礼场地,接到电话的关谷以为是真的要结婚,然后做了很多思想斗争之后决定结婚,而且他还发现了验孕棒,以为悠悠怀孕了但实际上是美嘉。这结局明明就是老友记第六季结尾和第七季结尾的结合体,而且是一模一样啊!这个实在是让人难以接受,你说你平时抄抄别人的情节就算了,你一季电视剧的结局,竟然还要跟人家一模一样?那真的是给人一种这电视剧根本就不是你拍的感觉。我当时看这结局的时候,心情变化是这样的:

  当然了,再往后的爱4我就不说啥了……感觉直接因为心虚还在剧里给抄袭的美剧致敬,但是观众恐怕不太买账。

  反看武林外传,说实话,我看武林得时候从来没有任何一个桥段让我觉得,怎么这么熟悉啊这剧情,或者让我明确想到什么剧里有类似的剧情。当然也许是因为武林毕竟有武侠这层真的是中国特色的外衣,和老友记相差得太远(老友记里可没有啥刀光剑影,快意恩仇,甚至于生死),就算有挪用的剧情也已经被改得面目全非。所以个人觉得,完全没有抄袭之嫌。

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  再说说人设,爱情公寓的人设和老友记重合率实在太高,看爱情公寓一上来的人设:

  曾小贤对应Chandler,都是耍宝搞笑的类型,缺乏自信,情感生活坎坷,并且在团体中多多少少受到“鄙视”。只不过把Chandler的美式反讽幽默换成了中国式搞笑。

  吕子乔就不说了,活脱脱就是一个Joey,这大概是这几个角色里最完整复刻的了,很浪,泡妞高手,工作不稳定。但是缺少了Joey的呆萌,多了几分心机,经常耍小聪明。

  展博对Ross,一样是科学工作者,虽然性质不太一样。但是没有了Ross的成熟稳重,Ross其实给人感觉还是很男人的我觉得……展博某种程度上好像只继承了Ross的缺点T_T像是Ross的缺点配上了Chandler的不成熟(相对不成熟,Chandler粉丝们轻喷)……

  一菲对Monica,好胜心爆棚,能力强,团体的核心人物之一,凝聚力强(或者善于强迫别人?),而且Monica和Ross(一菲和展博)的兄妹设定都照搬也是厉害……只不过反了过来变成姐弟

  婉瑜大小姐一个,自然是对应Rachel,而且就连逃出来的设定也是照搬的……无非逃跑的理由不一样而已。混入了些许小清新的感觉,偶尔也有点儿疯狂,像是Rachel和Phoebe的结合体。然后Rachel和Ross(婉瑜和展博)的CP人设也是照搬……但是说实话我觉得这两个人根本就不是很适合在一起吧……靠说完这句话感觉要被打了

  美嘉对Phoebe,都是疯疯癫癫,脑回路比较奇特,但是美嘉的疯只是疯,Phoebe的疯是自成一派的。

  而至于关谷这个角色,貌似还属于有些原创气息的。有点儿生活大爆炸里Raj的影子,外来文化,有口音,羞涩。但是说是抄袭可能有点儿勉强。

  由上所述,我觉得爱情公寓无非是把老友记中的六个人搬了过来,做了一些小的改动或者混合,再加了第七个人。甚至说我都不知道这第七个人是不是因为心虚才加的……否则实在就是老友记的翻版,当然这只是一点儿小小的猜测。

  武林外传呢,人设上很难看出老友记的影子……

  Ross很成熟,遇事稳重,尤其是在前四季绝对是团体的核心人物(后面好像有些故意黑化了……其实我是很不高兴的……),多少有带头人的影子。这么看过来,可能对应的是老白,男性角色中的领头人。同福客栈只要有难他基本都冲在前面,武功高强,江湖经验多懂得游戏规则,甚至有独当一面的感觉---这么一看,好像Ross又没有这种感觉,就是没有这么夸张啊,你很难把Ross当成这个群体的守护者来看。更别说老白也没有Ross的呆板等缺点。那就把Ross对到秀才身上?毕竟都是学问最高的。但是秀才一上来的迂腐,磨磨唧唧,唯唯诺诺,尽管后来成长了很多,但是好像还是对不起Ross前几季那种成熟稳重有点儿大哥范的感觉。

  在往下说,小郭,这种脾气暴躁动不动就能把人打的晚饭都不想吃的角色,实在在老友记里找不到,倒是千金小姐的人设和Rachel有几分相似,但是对应到Rachel上也很别扭,小郭是真的横,而Rachel一上来实际上还是蛮小心谨慎,不知道怎么处理跟比人之间的冲突。比如洗衣服那集就是,如果不是Ross的教唆,以及实在被逼的不行,Rachel实际上首先选择的是忍让。小郭……在后来成熟了知道忍让之前,貌似真的是有气就出,见人就打的感觉哈哈

  佟掌柜也没法儿对应到老友记里面去,因为这是绝对的领袖式人物,也是精神依托,哪怕是老白,只要不是必须当机立断的事情,那也要询问掌柜的意见。而且他是有行政管理的实权的,掌握着工钱的大权,从公司层面来说他们是有行政层级的区别的,说白了就是他是老板剩下的都是员工,这些可是老友记里绝对没有的。

  Chandler和Joey也对应不过来,顶多老白有一点儿Joey的泡妞功力?但是没有浪。Chandler这种专门负责幽默的人设在武林外传里好像也是没有的。大嘴?也看不出来跟老友记任何一个角色像……Phoebe这种疯的自成一派的,武林里也没有。

  更别说小贝了,老友记里虽然表面上有三代人,但是实际上都是聚焦在这六个人身上的,长辈或者晚辈的戏份很少。老友记的编剧们,在接受采访的时候就说过,当时制片想让他们把剧本写成成长的烦恼一样的几代人在一起的喜剧,但是这个要求被编剧们拒绝。编剧们作出的一点儿小妥协,就是把父母辈的戏份稍微增加了一些,但是晚辈的戏份还是非常的少。所以小贝这个角色那更是无法对应了。

  所以没有人说武林外传抄袭是有道理的,因为不管从剧情还是人设上,都很难看到老友记的影子。

  往深了说,我觉得主要是以下两个因素导致了武林外传和老友记之间的差别:

  首先就像之前讲的,武林外传讲了武侠,这是西方世界没有的,老友记也更不可能体现出来的。中国人民特有的武侠梦,被武林外传展现的淋漓尽致,从盗圣到关中大侠,上官云顿到公孙乌龙,葵花点穴手到惊涛掌,无一不安抚着咱的武林神经。在这种背景下,虽然实际上讲的是现代的事情,但是却没有现代社会环境的枷锁,有很多东西可以写的很有新意。

  第二,比第一还要重要,老友记讲述的是六个虽然互相友情好到了极致,但仍然是相互独立的六个个体(我觉得是西方信奉个人主义的一个展现),而武林外传中虽然角色更多了但实际上给人的感觉是讲了一个团体----也就是同福客栈伙计和周围的人们----的故事(应该是咱中国儒家以家庭为基础的哲学的展现)。

  大家再看一下我上面对武林外传人设的描述和老友记人设描述,其实有很大区别。在描述武林外传的时候,很难完全剔除其他角色而只把其中某一个角色拎出来单讲。而老友记完全不是如此的----比如说,拿Ross举例,在大学授课,这是完完全全只属于他自己的经历,并且只有他自己经历了这件事。Chandle没有在他的课上耍宝,Joey也没有去他的学校泡妞,顶多就是几位女主角去找过他几次。这是一件对于其他角色相对独立的事件。相似的事还有很多,随便就可以举出来,比如Phoebe与前夫告别,Monica在后厨受气,Rachel去机场接Ross,Joey在片场和Jessica学戏,Chandler被老板“猥琐”,这些都是像是一个个各自有各自主角的小故事,互相之间没有交集,唯一的关联就是这些主角是很好的朋友,也是因此这些故事才能拼接在一起。

  当然我这么说,并不是在否认这些主角之间的友情。只不过老友记这部剧在歌颂友情的同时,也拍出了很多每个人的私生活----而武林外传几乎完全相反。

  想象一下,你能想到某一集武林里,某一个角色脱离了群体完全单独行动么?你有看过哪集武林之后,跟别人讲述剧情的时候,说某某角色今天完全独立的干了某某事么?比如说,武林拍了一段今天小郭为了买把新的扫把,走到西街,结果跟卖扫把的打了一架,自己威威风风的回家了。而这段剧情完全没有出现任何其他主角。

  答案自然是否定的:这样的片段在武林里很少,少到几乎没有。每次客栈遇事,或者有难的时候,都是大家一起上,哪怕是谈个恋爱,也是大家一起出点子。每次有灾的时候,很少说一次是这个灾难只分配给了某几个特定的角色,而其他角色可以完全置之事外高高挂起。老友记我印象中是很少有出现过什么事是必须要大家一起扛的,一般都是一集里面,这几个角色在干这个,那几个角色在干那个。可能也就生孩子啊,过生日啊,婚礼啊什么的是必须大家一起出现的。而且老友记里面的人可从来没有遇到过什么灭顶之灾,经历生死的东西,所以就从这点看来两部剧那也是完全不一样的。

  在这点要佩服财神一下,他一上来明显是用双线索的编剧方式,也就是每集故事里同时进行着两个故事/两条线索,但是讲着讲着就变成了单线索方式,可能这就是为什么武林给人的感觉是一个团体而不是个人,毕竟每集故事只有一条主线那肯定所有演员都要在这条主线上玩儿。之所以佩服财神,是我觉得单线索确实更适合这部剧。老友记就像上一段说的,明显是多线索齐头并进,甚至是像第一季里Carol生孩子这么一个必须六个主角同时出现在同一个场景的剧情里,也出现了Ross和Phoebe被反锁在杂物间,Joey去和别的女人一起“生孩子”,Rachel勾引男医生这样的多线剧情。

  从这点来看,也能看出来爱情公寓的初衷和武林是多么的不一样,爱情公寓也采取的是多线索齐头并进的叙事方式,跟老友记非常非常的像,同样当你提起爱情公寓的时候,你想到的是每个有意思的个体,比如曾小贤,而不是爱情公寓这个群体。所以爱情公寓确实是有些照搬国外这种个人主义的嫌疑,或者说,就算不说爱情公寓抄袭,也绝对能看出来他和武林外传的区别是多么的大,所以武林是真的没有抄袭的,顶多就是一种致敬(尽管连致敬我都很难看出来)。而为什么武林外传比爱情公寓的口碑好这么多(就算是抛去抄袭的问题),我觉得很大的原因就是因为武林外传拍出了一群人的打打闹闹嘻嘻哈哈,真真切切的拍出了他们之间的友情/爱情。相比之下,爱情公寓,毕竟技艺不精,用了多线索的方式去拍,但是没拍出老友记里主角们之间的友谊,反倒显得有些零散。

  所以请大家也不要再拿这两部剧比啦,是从性质上就完全不一样的两部剧!武林外传可是我心目中永恒的经典的……

  最后说一句,大家总说爱情公寓抄袭各种美剧,但实际上有少数桥段也抄袭了武林外传啊!比如我记得剧中出现过,确定一定以及肯定这样的话吧。我虽然具体记不清了,但我有印象当时看爱情公寓的时候有那么一两个桥段是在武林中出现过的。

  致敬和抄袭我是这样理解的。

  致敬是将目标对象的具体情节拿过来进行改变,保留核心经典内容。可以是一个情景,可以是一个具体的台词。让观众能够一眼识别出来核心的那一个部分,并且可以很好的融入自己的剧情中来。就是让观众能在自己的内容中,看到自己想致敬的目标的影子。

  而抄袭是将对方的剧情整段的拿过来,大部分的台词少量的修改,基本上就是类似于洗稿那样的感觉。你看到的不仅仅是个影子,就好像,这个人换了发型又站在你面前一样。改动很少,基本照抄。

  
 

  这是我个人对于致敬和抄袭的理解。致敬是给予自己原创的东西。比如致敬教父。可以在自己的剧情中,让一个人坐在椅子上撸猫。样子神似教父中的情景。但是剧情还是自己的剧情。而不是连教父的对话都抄过来。再比如。自己的故事中,遇到一个情景,还是自己的故事,但是里面有一句台词和星爷的大话西游里面的某个台词完全一样。就是这一个台词。让看客能够想起来星爷的电影,也能够让看客通过星爷的电影来更加了解自己的内容。我觉得这就是致敬。用别人的经典来装饰自己。我觉得就是致敬。

  
 

  爱情公寓中,已经被人翻出来无数,大段大段的抄袭内容。除了演员不一样,镜头切换,人物关系,台词,表情啥的都差不多。如此大规模的模仿,不就是抄袭吗?没有自己的内核。通过照搬别人的内容来填补内容的空缺就是抄袭。

  
 

  以上仅仅是个人理解。

  【1】、还好这三部电视剧都认真看过,不然还真没有资格回答这个问题。

  从时间顺序上,我是先看的《老友记》,接着是《武林外传》,最后是《爱情公寓》。

  并且,《爱情公寓》最后一季因为付费收看,只看了一半,感觉不如前面几季。

  【2】、看完《老友记》没多久,就看了《武林外传》。因为没有语言障碍,而且都是国内的梗,所以对《武林外传》的喜爱度自然是毋庸置疑的。当然了,《老友记》里的美式俚语也能get到,只是语言障碍,总是慢了一拍,哈哈哈~

  你如果不说,我还真不觉得《武林外传》之于《老友记》,有抄袭的地方。可能背景、人物、年代感都差别太多。

  这两部电视剧里的经典场景和经典台词都很多,我还专门抄下来背诵,想着将来能用得上。

  【3】、不可否认,《爱情公寓》给了我实实在在的抄袭的感觉,虽然我不愿意这么说。但是它每一集的节奏和剧情安排,很多都是在卡位《老友记》。相信《爱情公寓》的导演、制片人和编剧等,绝对是《老友记》的拥趸,不然不会有人这么拍。

  但是,《爱情公寓》里面的演员水平是不断精进的,这一点不能被无情抹杀掉。

  从宏观上来说,《爱情公寓》抄袭实锤;但是从微观层面来看,演员也好、台词也好亦或是部分剧情,都是一种借鉴和升华。

  【4】、我看剧基本是抱着不吹不擂的心态,喜欢就看,不喜欢就拉倒。

  如果要锱铢必较,我可能会变成键盘侠,或者我更应该进影视协会工作。

  原创属于开先河,借用创意就相当于在那河中行舟。虽然舟也能为人们服务,但舟与河比起来孰轻孰重自是一目了然…

  主要可以一下几点说明:

  一,准备时间不同。《武林外传》准备了很久好多年,而《爱情公寓》一年出一季,写剧本时间都不够,哪有时间好好构思剧情。

  二,抄袭方式不同。《武林外传》中也有部分抄袭,但是能很好地融入剧情,观众看起来不觉得突兀。而《爱情公寓》是生搬硬套,很少做改变,有些和剧情不搭边也非要用,让观众看起来很突兀,很不适应。

  这还用说吗,最直接的一点就是爱情公寓里的人设很乱,因为抄袭的不是一部电视剧,所以这几个主角跟精神分裂一样一会一个人设,而且为了迎合抄袭的故事不惜改变年代设定,最直观的有面试电话直接打到公寓里,现在除了一些公司外谁家里还有固定电话,传真机,小黑板留言。而武林外传里主角有鲜明的性格,成长,故事

  我觉得对于普通老百姓来说。

  电影电视剧就是一个休闲消遣的业余节目!扯什么犊子致敬抄袭!干我们普通老百姓什么事?好看,我就看!不好看,我就不看!

  媒体一天到晚的为电视剧和电影打广告,我们老百姓就不要凑热闹了!有那功夫研究它致敬和抄袭!还不如多搬几块砖,可以买包盐!

  大家说我说的对吗?

  剧本创作相较于其他文学形式更加宽容一些。

  几乎每一个剧本创作理论都教导借鉴。

  拉片子几乎是每个影视从业者的基本功课。

  即把一部经典剧集以帧为单位去总结手法及其作用。

  相较于其他文学多年来的“不可教授”论,戏剧写作一开始就是套路的运用。

  既然创作基础如此,那么,抄袭就是很难界定的东西。近几年的戏剧抄袭案大部分情况下有一方是小说作者,而不是戏剧作者。

  那么,借鉴和抄袭的差异在哪里呢?

  罗伯特麦基有一个独特的分类模式,叫做原始模型与陈规俗套。

  原始模型是指故事挖掘出一种普遍性的人生体验,然后,以独一无二,具有文化特异性的手法对它进行装饰。

  陈规俗套则是将这一形式颠倒过来。是照搬内容和形式。

  《老友记》的普遍性的人生体验是不同出身的人聚合于一个场所,具体到每一个系列(一般是一集)可能主题也是类似的,比较人的困境都是相通的。

  比如,有钱人家的女儿离家出走,父母总是要以势压人把孩子领回去的。总是要逼婚的。

  但是,形式和内容是不同的,90年代至本世纪初的美国和明朝的背景是不同的,所以,《武林外传》只可能使用一个原始模型框架,而往里填充的形式和内容一定是明朝的,这个做得越细致,就越漂亮。而《武林外传》对于历史性的细致是有纪录片来说明的。

  而《爱情公寓》是完全套用了《老友记》的内容和形式,而上海和美国的背景其实也是不一样的。

  不要说《爱情公寓》没有拿到这个IP,就算有官方授权,这种剧本也是不合格的。

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